Sylindermåling

Åpent forum for alle Saab entusiaster. Her postes Saab/bil-tekniske innlegg.

Moderator: Moderatorer

Svar
rådebank
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 32
Registrert: 21 jun 2013, 14:33
Navn: Jørgen Kvame
Bil: 900 T16 87
Sted: Moss

Sylindermåling

Legg inn av rådebank » 03 jan 2021, 11:16

Har en blokk B201 fra 87. 113'km
Målte sylinderene og lurer på hva som bør gjøres? Borring eller honing med nye ringer? Målingene er utført på kryss. Bunn, midt og topp.


Bilde

Bilde

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12866
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Sylindermåling

Legg inn av Ingvar N629 » 04 jan 2021, 10:50

Stusser litt på at det ikke er konsekvent minst mål i bunn, men det er ikke lett å måle det helt nøyaktig heller. Synes ikke dette er noe å gjøre noe med, annet enn å hone med børste for at de nye ringene skal slites inn.
Når du måler ringgap på nye ringer, skal de tilpasses det minste målet (normalt i bunn).
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

rådebank
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 32
Registrert: 21 jun 2013, 14:33
Navn: Jørgen Kvame
Bil: 900 T16 87
Sted: Moss

Re: Sylindermåling

Legg inn av rådebank » 04 jan 2021, 10:56

Ja, nettopp! Men hvis jeg f. Eks kjøper ringer på Speedparts til stemplene. Hvordan skal dette tilpasses?

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12866
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Sylindermåling

Legg inn av Ingvar N629 » 04 jan 2021, 12:34

Ringen legges i sylinderen og dyttes ned til der diameteren er minst. Bruk et stempel uten ringer å dytte ned med slik at den ligger rett. Så tar du ut stempelet, og måler gapet med bladmål. Gap finner du i verkstedboka. Dersom du må øke gapet, files ringene med stempelringsfil, evt vanlig finfil hvis du er forsiktig, da filer du KUN innover og du må passe på å fjerne alt av grader etter filing.
Med 99 % sannsynlighet slipper du å file.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

rådebank
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 32
Registrert: 21 jun 2013, 14:33
Navn: Jørgen Kvame
Bil: 900 T16 87
Sted: Moss

Re: Sylindermåling

Legg inn av rådebank » 04 jan 2021, 13:40

Aha! Det gjorde jeg ikke forrige gang... Hehe! Da skal jeg passe på at det blir riktig. Og takk for innføring. Lærer så lenge en lever👍

rådebank
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 32
Registrert: 21 jun 2013, 14:33
Navn: Jørgen Kvame
Bil: 900 T16 87
Sted: Moss

Re: Sylindermåling

Legg inn av rådebank » 18 jan 2021, 16:53

Hei igjen! Spurte et motorverksted om honing, men de honer ikke så lenge forskjellen er mer enn 0,02mm! Da blir stempelklaringen for stor.
Da de fikk se målingene, var ikke de i tvil om at den må borres. Blir litt usikker her.

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12866
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Sylindermåling

Legg inn av Ingvar N629 » 18 jan 2021, 18:51

Du klarer ikke å måle så nøyaktig som 0,02 mm uten mikrometer, uten å ha i området 100% måleusikkerhet. Som tidligere sagt så stusser jeg litt på målingene dine, da du ikke konsekvent måler minst mål i bunn, så å si at du er utenfor eller innenfor hundredels klaringer er bare tull. Om du ser på målingene dine og leser sylinder for sylinder med målingene i samme vinkel i hver posisjon, så ligger du på 2 +2/-0 i avvik på disse. En og annen slenger som er over dette er det, men det er ikke konsekvent så jeg tilskriver det måleusikkerhet. Leser du i verkstedhåndboka om å måle stempelklaringer mot sylinder, så opereres det ikke med slike små toleranser men klaring mellom sylindervegg og stempel målt med bladmål, og årsaken er nok at dette lar seg ikke så enkelt måle mer nøyaktig med det måleutstyr man normalt har for hånden. Og dette anser man normalt sett som godt nok.
Hvor mange motorer jeg har overhalt har jeg ikke tall på, men det er flere titalls og nærmere 50 enn 10. Disse har jeg alltid kontrollert for tønneform ved å måle ringgap glidende fra topp til bunn, ved hjelp av bladmål. Mitt tynneste bladmål er 0,05 mm. Om klaringen er litt flere eller litt færre hundredeler bedømmes etter hvor godt bladmålet sitter.... jeg har som jeg kan komme på aldri boret en blokk som har gått 113 000 km, med mindre det har vært skade på stempel som har ført til riper i sylinderen.
Ikke har de brukt olje etter overhaling og innkjøring og ikke har de havarert heller...
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12866
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Sylindermåling

Legg inn av Ingvar N629 » 18 jan 2021, 18:59

Måler du som over og regner om omkrets til diameter så blir nøyaktigheten bedre. Tror ikke det blir så gæærnt.
EDIT: Med den metoden er du faktisk på tusendeler.
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

rådebank
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 32
Registrert: 21 jun 2013, 14:33
Navn: Jørgen Kvame
Bil: 900 T16 87
Sted: Moss

Re: Sylindermåling

Legg inn av rådebank » 18 jan 2021, 23:18

Kan jeg da bruke en gammel ring? Presse ned med stempel. Hvor mange målinger pr sylinder er nødvendig?
Det er jo som du ser på bildet noen riper i sylindervegg og på stempel. Man kan jo prøve å hone som du sier, for deretter å gjøre denne målingen for å se om man er innafor?
Bilde

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12866
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Sylindermåling

Legg inn av Ingvar N629 » 19 jan 2021, 18:24

Ja du kan fint gjøre det slik du sier. Jeg ville ha målt ved øvre og nedre vendeområde samt midt imellom, samt sjekket om det er vendekant øverst. At du har riper i sylinderveggen fikk jeg ikke med meg, da blir det nok fort boring på deg likevel... spørs selvsagt hvor dype de er, men du kan jo prøve å fjerne dem med honestein før du honer med børste, og så måle om du har jevn diameter og om du fortsatt har stempelklaring som er innafor. Hvis ikke blir det overdim stempel...
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

rådebank
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 32
Registrert: 21 jun 2013, 14:33
Navn: Jørgen Kvame
Bil: 900 T16 87
Sted: Moss

Re: Sylindermåling

Legg inn av rådebank » 19 jan 2021, 21:34

Det var litt vanskelig å se ut i fra bildene, men jeg håper at honing gjør susen der. Setter bort den jobben, så får de bore hvis det trengs. Leverer med et stempel, så de kan måle klaring også. Takk igjen!!

rådebank
Grunnladetrykk
Grunnladetrykk
Innlegg: 32
Registrert: 21 jun 2013, 14:33
Navn: Jørgen Kvame
Bil: 900 T16 87
Sted: Moss

Re: Sylindermåling

Legg inn av rådebank » 30 jan 2021, 16:50

Blokka ble honet, og det ble veldig bra.
Måler nå ringgapet, øverste ring på sylinder 1, og er på 0,35mm hele veien i sylinder. Toleransen er opp til 0,55, så dette virker lovende😀

Brukeravatar
Ingvar N629
MAX BOOST
Innlegg: 12866
Registrert: 14 mar 2006, 16:41
Medlemsnummer: 629
Navn: Ingvar Garåsen
Bil: 9-5, 9-3SS, 900, Sonett
Sted: Rissa

Re: Sylindermåling

Legg inn av Ingvar N629 » 30 jan 2021, 17:50

8) Ja se der, ja
Mean effective pressure is the substitute for cubic inches!
M09 Saab 9-3 Aero XWD, B207R+
M03 Saab 9-5 Aero Hirsch original Troll R 305 hk
M02 Saab 9-5 Aero B235R, konebilen
M94 Saab 900 B202L cabriolet
M72 Saab Sonett III, morobilprosjekt uten tidsplan

Svar