Stemmer man RødGrønt...

Åpent forum der alt annet enn Saab diskuteres!

Moderator: Moderatorer

Singsaker
2.0 bar
2.0 bar
Innlegg: 821
Registrert: 02 mar 2007, 13:27
Medlemsnummer: N968
Bil: Saab 9-5 M04
Sted: Trondheim

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Singsaker » 01 nov 2009, 17:39

Andreas N1194 skrev:
Singsaker skrev: Skal man la byen råtne for å spare noen kroner, eller bruke lånte penger idag for å få byen på bena slik at kidza ikke går på skoler som har et inneklima som forårsaker kronisk syke ungdom som blir uføre i fremtiden?

Om man venter og venter på å fikse problemer så vokser de.........

Var høyre og frp sitt salg av byens beste melkeku(TEV) smart? intektene fra de kunne bygd en ny skole hvert eneste år.
Det er helt fantastisk hvordan du har kjørt deg fast i en hendelse, Singsaker :mrgreen: Jeg kan ikke annet enn flire. Salget genererte 5 mrd kroner, for alle andre enn Rita er dette mye penger. Hun svir jo av dette på et lite år..

EDIT: I en forretningsmessig verden må man skille mellom penger man har, og penger man ikke har. Røde tall er det de rødgrønne liker å bruke best, så da blir det som nevnte artikkel over. Rart i grunn at DB har postet den, så rød som den avisa vanligvis er..
http://www.trondheim.kommune.no/content ... 1117618505
Det kom et etterslep på skatten som ikke ble ført i rengskapet til H-Frp

http://no.wikipedia.org/wiki/Trondheim_Energi

Høyre og Frp solgte TEV og ungikk Mørkerøde tall, i 2007 hadde TEV et resultat etter skatt på 412.000.000 kr, de pengene Trondheim tjente på TEV kunne generert penger hvert eneste år, istedenfor å tisse i buksa når man fryser.

Om du hadde hatt en leilighet som genererte 20% av markedsverdien hvert eneste år, ville du solgt den?
Det ville aldri en fornuftig person gjort!

Noe annet er hvis noen er villig til å kjøpe TEV så er verdien satt for lavt, fordi det var en kostant overskuddsbedrift.
07. Saab 9-5 1,9 tdi man, sedan.

Brukeravatar
Andrew N1328
Overload!!!
Innlegg: 1362
Registrert: 18 jun 2008, 21:24
Medlemsnummer: N1328
Navn: Andrew
Bil: 04 9-5 2.0t Hirsch
Sted: Trondheim
Kontakt:

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Andrew N1328 » 01 nov 2009, 19:05

Såklart gjør alle partier feil, om salget av TEV var en tabbe, er jo en selvfølge i dag, men var det en tabbe da det ble gjort? kanskje knipa var såpass at det måtte raske penger til...

Uansett så er jeg forundret over en ting: hvordan kan så mange kommuner gå med underskudd i en stat som har overskudd?

Hvorfor blir det ikke satset mer penger på Norge? Hvis vi holder oss til rene fakta, så må vi være enige om at dette landet ligger så langt bak i tid transportmessig osv, at man skjemmes!
Og likevel blir det brukt ganske mye på u-landshjelp som skjelden virker som det skal... Kanskje tankegangen min er egoistisk, men teorien min er at man først skal tenke på seg selv, og så andre..

Og de som mener at Norge er et perfekt land og alt er bare vel, bør fjerne bindet rundt øynene og se seg om...

Uansett hvem som styrer, så trengs det en forandring her.
"Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary… That’s what gets you." -Jeremy Clarkson

http://www.garaget.org/?car=101291

Singsaker
2.0 bar
2.0 bar
Innlegg: 821
Registrert: 02 mar 2007, 13:27
Medlemsnummer: N968
Bil: Saab 9-5 M04
Sted: Trondheim

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Singsaker » 01 nov 2009, 20:06

Andrew N1328 skrev:Såklart gjør alle partier feil, om salget av TEV var en tabbe, er jo en selvfølge i dag, men var det en tabbe da det ble gjort? kanskje knipa var såpass at det måtte raske penger til...

Uansett så er jeg forundret over en ting: hvordan kan så mange kommuner gå med underskudd i en stat som har overskudd?

Hvorfor blir det ikke satset mer penger på Norge? Hvis vi holder oss til rene fakta, så må vi være enige om at dette landet ligger så langt bak i tid transportmessig osv, at man skjemmes!
Og likevel blir det brukt ganske mye på u-landshjelp som skjelden virker som det skal... Kanskje tankegangen min er egoistisk, men teorien min er at man først skal tenke på seg selv, og så andre..

Og de som mener at Norge er et perfekt land og alt er bare vel, bør fjerne bindet rundt øynene og se seg om...

Uansett hvem som styrer, så trengs det en forandring her.
Tenk om bystyret idag hadde fått solgt TEV, da hadde byen vært gjeldfri, men det ville vært dumt idag også.

Alt er ikke perfekt, men mange av våres problem er av den akademiske arten som er luksus-problem i 99% av verden.

Mange kommuner i Norge tiltrekkes folk med problemer, spesielt store byer(rus, arbeidsledige mm), mange kommuner har mistet grunnlaget for inntekter, spesielt i distriktene(her vil bedre veier hjelpe) Men ikke glem at det koster mye mer å bygge veier i Norge(jeg har aldri sett en tunnel i Sverige(var vel noen i stockholm, lite bruer og berg som må sprenges, så kostnadene er høye mtp veibygging i Norge, men over tid vil det lønne seg.

Kommuner som ligger rundt de store byene lever godt av inntektskattene til sine beboere uten å måtte gi noe tilbake(nesten) tenk på Malvik, Klæbu, Melhus, Skaun, Orkanger, Stjørdal mm hvor de har vokst pga Trondheim. mens mange kommuner uten hjørnesteinsbedrifter og vannkraftsinntekter vil slite i den moderne verden, derfor vil det være kommuner som vil bidra mye pga enten god plasering eller infrastruktur som har gitt grunnlag for næringsliv.

Jeg skulle gjerne sett AP og Høyre gjort noe for næringslivet som monnet, 150-200milliarder til veiene ut i distriktene, samt for smb, kunne syke/frahversdager blitt vært differensiert i forhold til antall ansatte da små bedrifter er sårbare for sykefravær.
Samt opptrappende avskattning av de som leverer gode regnskap og skaper verdier for langsiktig virke, dvs om de viser evner så kan de skatte 1/3 av normal skatt første år med opptrapping over 3år(de 3 første år er vanskligst)
Problemet her er vel at noen blir for kreative..............

U-hjelpen er 1% av stb, egentlig ikke så mye penger i det store, men det hjelper ikke å hjelpe Afrika, for der blir det bare flyttet rundt penger og kjøpt inn fete biler til de høye herrer(i sør afrika så har mange av de svarte og ANC startet fortsettelsen av apartheid, kanskje værre)
07. Saab 9-5 1,9 tdi man, sedan.

Andreas N1194
Overload!!!
Innlegg: 1742
Registrert: 28 jul 2007, 12:47
Medlemsnummer: 1194
Navn: Andreas E. Andersen
Bil: og900 T16 cab, 9-5, 9-3 cab
Sted: San Francisco
Kontakt:

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Andreas N1194 » 03 nov 2009, 10:20

Singsaker skrev:
Andrew N1328 skrev:Såklart gjør alle partier feil, om salget av TEV var en tabbe, er jo en selvfølge i dag, men var det en tabbe da det ble gjort? kanskje knipa var såpass at det måtte raske penger til...

Uansett så er jeg forundret over en ting: hvordan kan så mange kommuner gå med underskudd i en stat som har overskudd?

Hvorfor blir det ikke satset mer penger på Norge? Hvis vi holder oss til rene fakta, så må vi være enige om at dette landet ligger så langt bak i tid transportmessig osv, at man skjemmes!
Og likevel blir det brukt ganske mye på u-landshjelp som skjelden virker som det skal... Kanskje tankegangen min er egoistisk, men teorien min er at man først skal tenke på seg selv, og så andre..

Og de som mener at Norge er et perfekt land og alt er bare vel, bør fjerne bindet rundt øynene og se seg om...

Uansett hvem som styrer, så trengs det en forandring her.
Tenk om bystyret idag hadde fått solgt TEV, da hadde byen vært gjeldfri, men det ville vært dumt idag også.

Alt er ikke perfekt, men mange av våres problem er av den akademiske arten som er luksus-problem i 99% av verden.

Mange kommuner i Norge tiltrekkes folk med problemer, spesielt store byer(rus, arbeidsledige mm), mange kommuner har mistet grunnlaget for inntekter, spesielt i distriktene(her vil bedre veier hjelpe) Men ikke glem at det koster mye mer å bygge veier i Norge(jeg har aldri sett en tunnel i Sverige(var vel noen i stockholm, lite bruer og berg som må sprenges, så kostnadene er høye mtp veibygging i Norge, men over tid vil det lønne seg.

Kommuner som ligger rundt de store byene lever godt av inntektskattene til sine beboere uten å måtte gi noe tilbake(nesten) tenk på Malvik, Klæbu, Melhus, Skaun, Orkanger, Stjørdal mm hvor de har vokst pga Trondheim. mens mange kommuner uten hjørnesteinsbedrifter og vannkraftsinntekter vil slite i den moderne verden, derfor vil det være kommuner som vil bidra mye pga enten god plasering eller infrastruktur som har gitt grunnlag for næringsliv.

Jeg skulle gjerne sett AP og Høyre gjort noe for næringslivet som monnet, 150-200milliarder til veiene ut i distriktene, samt for smb, kunne syke/frahversdager blitt vært differensiert i forhold til antall ansatte da små bedrifter er sårbare for sykefravær.
Samt opptrappende avskattning av de som leverer gode regnskap og skaper verdier for langsiktig virke, dvs om de viser evner så kan de skatte 1/3 av normal skatt første år med opptrapping over 3år(de 3 første år er vanskligst)
Problemet her er vel at noen blir for kreative..............

U-hjelpen er 1% av stb, egentlig ikke så mye penger i det store, men det hjelper ikke å hjelpe Afrika, for der blir det bare flyttet rundt penger og kjøpt inn fete biler til de høye herrer(i sør afrika så har mange av de svarte og ANC startet fortsettelsen av apartheid, kanskje værre)
Siden jeg som regel er førstemann til å "krangle", så må jeg også nå si at dette var veldig bra skrevet, og jeg er (faktisk) enig i det som sies her ;) Singapore har faktisk en sånn skatt som du snakker om Singsaker, dvs at nystartede bedrifter får det lettere de 5 første årene, for å kunne skape positiv cash-flow og generere verdier.
"You pick up your best Girl, Get some Lutefisk sandwiches, and you go Ice Racing, That's a SAAB weekend" - Jay Leno

M09 Saab 9-3 2.0T Convertible California Cruiser MK3

Brukeravatar
Paradigm N558
MAX BOOST
Innlegg: 6954
Registrert: 03 jun 2005, 01:00
Medlemsnummer: 558
Navn: Robert
Bil: Ionic
Sted: Bodø

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Paradigm N558 » 03 nov 2009, 10:47

Tja.
Men nå ha vel Norge noe slikt som 1% av aksjemarkedet i verden, noe som gjør oss til verdens største aksjonær, og som gjør den biten litt sårbar mtp. finanskriser og slike ting.
Men en ting er sikkert, jeg har ennå ikke hørt noe om aksjeutbytte som Norge lever fett på, men om de fortsetter investeringer, så vil man vel til slutt ende opp med at Norge kan leve på aksjeutbytte helt og holdent? :lol:
Men jeg lever også i den fantasien at de (selv om det ikke virker slik) som styrer landet kan mer om dette enn meg, og jeg bør derfor ikke legge meg så veldig borti det.

(Kilde: http://www.dn.no/forsiden/borsMarked/article1722325.ece )

Edit: resulatet av dette vil vel vise seg om en 10-20 år da vi eier så mye på verdensmarkedet at Norge kan stort sett bero seg på eierskap i alle viktige bedrifter ;)

At Norge kjøper aksjer i selskaper som kanskje ikke er helt _etisk_ korrekte, som kullutvinning i Kina og våpenprodusenter som lager klasevåpen osv... so be it... penger er penger! :lol:
2022 Ionic 5
2018 Suzuki SV650 X
2024 NEVS Emily GT (I wish)
Har eid: MY86 900i, MY85 900t, MY95 9000 Aero, MY01 9-3 2.0t, MY05 9-5 Aero, MY97 9000 Aero

Brukeravatar
Rune N35
MAX BOOST
Innlegg: 2951
Registrert: 25 feb 2003, 01:00
Sted: Årnes, Romerike

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Rune N35 » 16 nov 2009, 23:23

Nå skal ikke jeg dra igang noen svær politisk diskusjon her, men jeg blir jo litt nysgjerrig.

Kan ikke dere som er så forbanna på de rødgrønne skrive litt om hvordan dere tror arbeidsdagen/arbeidslivet deres kunne blitt ved et annet regjeringsalternativ, som f.eks FrP og Høyre. Ville det blitt noen forandringer?
(Jobben er vel en stor del av hverdagen for de aller fleste og dette burde jo være ganske interessant.)

Altså for folk flest, den gjennomsnittlige lønnsmottaker, mannen i gata...osv.
Kom gjerne med synspunkter på hva dere tror ville vært annerledes og hvorfor..
2003 Saab 9-5 2,2 TiD SC
2003 Saab 9-5 2,0t SC
2009 Toyota HiAce

Singsaker
2.0 bar
2.0 bar
Innlegg: 821
Registrert: 02 mar 2007, 13:27
Medlemsnummer: N968
Bil: Saab 9-5 M04
Sted: Trondheim

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Singsaker » 16 nov 2009, 23:38

Rune N35 skrev:Nå skal ikke jeg dra igang noen svær politisk diskusjon her, men jeg blir jo litt nysgjerrig.

Kan ikke dere som er så forbanna på de rødgrønne skrive litt om hvordan dere tror arbeidsdagen/arbeidslivet deres kunne blitt ved et annet regjeringsalternativ, som f.eks FrP og Høyre. Ville det blitt noen forandringer?
(Jobben er vel en stor del av hverdagen for de aller fleste og dette burde jo være ganske interessant.)

Altså for folk flest, den gjennomsnittlige lønnsmottaker, mannen i gata...osv.
Kom gjerne med synspunkter på hva dere tror ville vært annerledes og hvorfor..
Frp vil fjerne fagorganisasjonene, redusere overføringer til distriktene, importere alt som er billig, billig tobakk, bensin og alkohol hipp hurra.

Høyre vil faktisk gjøre noe som er merkelig, de vil redusere fullmakten til en lege mtp sykemeldinger(det blir en arbeidsgiverlege som skal blande seg inn med din lege som kjenner deg og dine problem mye bedre)

Litt tilbake til bio-diesel debatten, mange landbruksland ser verdien av å dyrke raps og annen bio-diesel buske-vekster kontra mat-produksjoin til eget folk, så det blir et etisk dilemma, samt hvilken verdi får bio-diesel om den blir transportert rundt hele verden kontra avfallsprodukter som frityrolje, spon.flis etc.
07. Saab 9-5 1,9 tdi man, sedan.

Andreas N1194
Overload!!!
Innlegg: 1742
Registrert: 28 jul 2007, 12:47
Medlemsnummer: 1194
Navn: Andreas E. Andersen
Bil: og900 T16 cab, 9-5, 9-3 cab
Sted: San Francisco
Kontakt:

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Andreas N1194 » 17 nov 2009, 08:11

Singsaker skrev:
Frp vil fjerne fagorganisasjonene, redusere overføringer til distriktene, importere alt som er billig, billig tobakk, bensin og alkohol hipp hurra.

Høyre vil faktisk gjøre noe som er merkelig, de vil redusere fullmakten til en lege mtp sykemeldinger(det blir en arbeidsgiverlege som skal blande seg inn med din lege som kjenner deg og dine problem mye bedre)

Litt tilbake til bio-diesel debatten, mange landbruksland ser verdien av å dyrke raps og annen bio-diesel buske-vekster kontra mat-produksjoin til eget folk, så det blir et etisk dilemma, samt hvilken verdi får bio-diesel om den blir transportert rundt hele verden kontra avfallsprodukter som frityrolje, spon.flis etc.
Som Høyrevelger vil jeg jo si at dette er et bra tiltak, dersom det hadde vært luftet i sammenheng med en 2-3 karensdager, da jeg antar at Høyre vil det norske "vi har puter under armene"-samfundet til livs, hvor folk med en lett hodepine tar en egenmelding i stedet for å gå på jobb. Der er jeg helt enig! 1/3 statsbudsjettet vårt går til NAV, og NAV aner jo som kjent ingen ting hvor alle pengene blir av hen... :roll:

Biodiesel kan jeg ikke annet enn å le av, nå som AP går til valg på at vi skal støtte miljøet, men når man trenger penger er dette det første som blir beskattet ;) Men så økte jo Per-Christian Foss formueskatten i sin tid også, så den går right back at me!

Ellers får jeg lufte mine egne meninger da, som "han som postet før Singsaker" spurte om :mrgreen:

Jeg håper og tror at når det blir en høyrekonstellasjon igjen så vil offentlig sektor bli trimmet ned (ideelt sett ønsker jeg 1/3 vekk, men realistisk sett vil jo det aldri gå), da vi etterhvert ikke har nok oljepenger til å pøse ut på å opprettholde ikke-verskapende papirflytting i live (helsevesenet er unntatt her).

Ellers håper jeg at statsinstitusjoner som vegvesenet blir privatisert. Jeg ser ingen annen måte i å få til å bruke penger til vei effektivt (bane også for den saks skyld, med ekvivalent i Jernbaneverket). Jeg prosjekterer en tunnel på øyer til 1 mrd kr, og SVV klarer å dra på seg en sprekk på 250 mill, det er 25% og helt horribelt! Dette var litt på siden, men det er lønnsomheten jeg her vil til livs, dvs å bygge mest mulig vei pr krone. Slik vi gjør det i dag er vi dårligst i klassen!

Helseverket er en brannfakkel uten like, men jeg må si at å bruke mer penger enn man har stort sett er dumt...
Heldigvis er Sigbjørn inne i varmen igjen, en jordnær finansminister jeg liker godt (til tross for partiboka, hehe). Jeg tror det blir vanskelig å rydde opp etter at Kristin har brukt penger som en full sjømann, men er det noen som klarer det så er det Sigbjørn fra Næs! Men håper han ikke bare kutter i skolene i distrikene som tidligere da, hørte akkurat at over 100 av disse var nedlagt i løpet av de fire siste årene..

Til slutt ønsker jeg faktisk at Norge ikke forblir et fristed for kriminelle, slik vi har vært de siste årene. Dette er et FRP-synspunkt, men jeg deler det fullt og helt. Håpet er å lande på Dansk lovgivning, men med SV og AP sammen, så skjer nok ikke dette med det første, selv om AP er på gli her..

Ellers vil jeg si at man ikke kan forutsi noe som ikke har skjedd, så hva som skjer når FRP havner i regjering vet man jo ikke. Men etter å ha sett SV og hva de har gjort, så kan det ikke bli værre hvertfall ;)

Let the discussion begin! :mrgreen:
"You pick up your best Girl, Get some Lutefisk sandwiches, and you go Ice Racing, That's a SAAB weekend" - Jay Leno

M09 Saab 9-3 2.0T Convertible California Cruiser MK3

Singsaker
2.0 bar
2.0 bar
Innlegg: 821
Registrert: 02 mar 2007, 13:27
Medlemsnummer: N968
Bil: Saab 9-5 M04
Sted: Trondheim

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Singsaker » 17 nov 2009, 12:45

Andreas N1194 skrev:
Singsaker skrev:
Frp vil fjerne fagorganisasjonene, redusere overføringer til distriktene, importere alt som er billig, billig tobakk, bensin og alkohol hipp hurra.

Høyre vil faktisk gjøre noe som er merkelig, de vil redusere fullmakten til en lege mtp sykemeldinger(det blir en arbeidsgiverlege som skal blande seg inn med din lege som kjenner deg og dine problem mye bedre)

Litt tilbake til bio-diesel debatten, mange landbruksland ser verdien av å dyrke raps og annen bio-diesel buske-vekster kontra mat-produksjoin til eget folk, så det blir et etisk dilemma, samt hvilken verdi får bio-diesel om den blir transportert rundt hele verden kontra avfallsprodukter som frityrolje, spon.flis etc.
Som Høyrevelger vil jeg jo si at dette er et bra tiltak, dersom det hadde vært luftet i sammenheng med en 2-3 karensdager, da jeg antar at Høyre vil det norske "vi har puter under armene"-samfundet til livs, hvor folk med en lett hodepine tar en egenmelding i stedet for å gå på jobb. Der er jeg helt enig! 1/3 statsbudsjettet vårt går til NAV, og NAV aner jo som kjent ingen ting hvor alle pengene blir av hen... :roll:

Biodiesel kan jeg ikke annet enn å le av, nå som AP går til valg på at vi skal støtte miljøet, men når man trenger penger er dette det første som blir beskattet ;) Men så økte jo Per-Christian Foss formueskatten i sin tid også, så den går right back at me!

Ellers får jeg lufte mine egne meninger da, som "han som postet før Singsaker" spurte om :mrgreen:

Jeg håper og tror at når det blir en høyrekonstellasjon igjen så vil offentlig sektor bli trimmet ned (ideelt sett ønsker jeg 1/3 vekk, men realistisk sett vil jo det aldri gå), da vi etterhvert ikke har nok oljepenger til å pøse ut på å opprettholde ikke-verskapende papirflytting i live (helsevesenet er unntatt her).

Ellers håper jeg at statsinstitusjoner som vegvesenet blir privatisert. Jeg ser ingen annen måte i å få til å bruke penger til vei effektivt (bane også for den saks skyld, med ekvivalent i Jernbaneverket). Jeg prosjekterer en tunnel på øyer til 1 mrd kr, og SVV klarer å dra på seg en sprekk på 250 mill, det er 25% og helt horribelt! Dette var litt på siden, men det er lønnsomheten jeg her vil til livs, dvs å bygge mest mulig vei pr krone. Slik vi gjør det i dag er vi dårligst i klassen!

Helseverket er en brannfakkel uten like, men jeg må si at å bruke mer penger enn man har stort sett er dumt...
Heldigvis er Sigbjørn inne i varmen igjen, en jordnær finansminister jeg liker godt (til tross for partiboka, hehe). Jeg tror det blir vanskelig å rydde opp etter at Kristin har brukt penger som en full sjømann, men er det noen som klarer det så er det Sigbjørn fra Næs! Men håper han ikke bare kutter i skolene i distrikene som tidligere da, hørte akkurat at over 100 av disse var nedlagt i løpet av de fire siste årene..

Til slutt ønsker jeg faktisk at Norge ikke forblir et fristed for kriminelle, slik vi har vært de siste årene. Dette er et FRP-synspunkt, men jeg deler det fullt og helt. Håpet er å lande på Dansk lovgivning, men med SV og AP sammen, så skjer nok ikke dette med det første, selv om AP er på gli her..

Ellers vil jeg si at man ikke kan forutsi noe som ikke har skjedd, så hva som skjer når FRP havner i regjering vet man jo ikke. Men etter å ha sett SV og hva de har gjort, så kan det ikke bli værre hvertfall ;)

Let the discussion begin! :mrgreen:
Posten var muligens den første arbeidsgiver i Norge hvor ansatte fikk 15 egenmeldingsdager pr år, de kunne ta 1 dag eller 15 dager i slengen kontra 3x4 eller 4x3 som er det gamle systemet. Resultatet ble at folk som var litt syke var borte 1 dag kontra 3 før, sykefraværet gikk ned og mange arbeidsgiver fulgte etter samt IA.
Det høyre aldri forstår er sammenhengen mellom dårlig arbeidsmiljø og sykefravær, noe annet er at syke folk ikke bør komme på jobb å smitte de andre.

Jeg har en mor fra vestlandet og det ble bygget ny vei ditt for ca 20 år siden. Dette var en privat/hybrid hvor underleverandører kom med anbud, ettehvert som veien ble bygget gikk underleverandørene konkurs en etter en, fordi anbudsrunder medfører underbying noe som ofte medfører merkostnader og en uheldig samfunnsøkonomisk utvikling.
Når det gjelder veibygging så vil det altid være et problem i Norge med berg og fjorder, av og til kan man forutse hvilket fjell(hardhet/løshet) man møter(man tester ikke hver meter med berg for sammensetning)
Et annet problem er at når ting skal resultere i profit så vil det måtte gå fort i svingene noe som ofte gir konsekvenser, se bare på enkelte riksveier som har strøing og brøyting på anbud. Men det er alltid nok folk som vil få kloa si i de pengene som de offentlige bruker på veibygging.

Bio diesel har en negativ bi-effekt som man fort glemmer, jordbruks jord blir brukt til diesel kontra mat produksjon og i mange fattige land er det katastrofalt. Det blir som brunkull-strøm det, ingen forrurensing fra bilen, men...........

Hvilke skoler som blir nedlagt blir bestemt av kommunene, og i distriktene er det alt fra krf, frp, h, ap og sp som styrer.

Når det gjelder byråkratiet så er det sikkert for stort og ikke effektivt nok, men alternativet pleier å være "fritt fram for de med midler" komunale tomter som blir overgitt ulovlig mm.

Når det gjelder privatisering av helsevesenet, se på USA, de bruker mest pr innbygger på helsevesen, men kommer allikevel på 50 plass på forventet levetid, kriminaliteten er også ekstrem pga av at de som faller utenfor tar lettvinte valg og kanskje valg uten å ha valg.........
De har mest politi, flest folk i fengsel og kommer ingen vei............
07. Saab 9-5 1,9 tdi man, sedan.

Andreas N1194
Overload!!!
Innlegg: 1742
Registrert: 28 jul 2007, 12:47
Medlemsnummer: 1194
Navn: Andreas E. Andersen
Bil: og900 T16 cab, 9-5, 9-3 cab
Sted: San Francisco
Kontakt:

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Andreas N1194 » 17 nov 2009, 13:04

Singsaker skrev:
Posten var muligens den første arbeidsgiver i Norge hvor ansatte fikk 15 egenmeldingsdager pr år, de kunne ta 1 dag eller 15 dager i slengen kontra 3x4 eller 4x3 som er det gamle systemet. Resultatet ble at folk som var litt syke var borte 1 dag kontra 3 før, sykefraværet gikk ned og mange arbeidsgiver fulgte etter samt IA.
Det høyre aldri forstår er sammenhengen mellom dårlig arbeidsmiljø og sykefravær, noe annet er at syke folk ikke bør komme på jobb å smitte de andre.


Dette er jo faktisk bra, men man bør ha karensdager, fordi selv ikke du kan mene at norge er en gjeng som liker seg på sofaen (rart i grunn at dette er overrepresentert i staten, mens i private bedrifter hvor man får på pukkelen dersom man gjør dette, så ligger sykefravære langt lavere...)

Jeg har en mor fra vestlandet og det ble bygget ny vei ditt for ca 20 år siden. Dette var en privat/hybrid hvor underleverandører kom med anbud, ettehvert som veien ble bygget gikk underleverandørene konkurs en etter en, fordi anbudsrunder medfører underbying noe som ofte medfører merkostnader og en uheldig samfunnsøkonomisk utvikling.
Når det gjelder veibygging så vil det altid være et problem i Norge med berg og fjorder, av og til kan man forutse hvilket fjell(hardhet/løshet) man møter(man tester ikke hver meter med berg for sammensetning)
Et annet problem er at når ting skal resultere i profit så vil det måtte gå fort i svingene noe som ofte gir konsekvenser, se bare på enkelte riksveier som har strøing og brøyting på anbud. Men det er alltid nok folk som vil få kloa si i de pengene som de offentlige bruker på veibygging.


Jeg sier bare OPS. Du mener at parsjellbygging er veien å gå, det er det ikke, men du må jo få leve i den tro at det er billigere å ta 10 og 10 cm mellom oslo og trondheim ;) Det artigste er jo at regjeringen allerede nå har skutt seg i foten mhp NTP, det blir ikke 4 felt til lillehammer, den stopper på Hafjell gitt...Og en annen ting, er hvorfor bygder med 100 innbyggere skal få nye tunneler, kun fordi Kjell Opseth er derfra? Evt Navarsete? Hurra for korrupsjon i form av å sikre gjenvalg! Pianoet til Victor Nordmann kommer vel også inn under her da, men i forhold til en tunnel blir jo det som en fjert i kosmos å regne ;)

Bio diesel har en negativ bi-effekt som man fort glemmer, jordbruks jord blir brukt til diesel kontra mat produksjon og i mange fattige land er det katastrofalt. Det blir som brunkull-strøm det, ingen forrurensing fra bilen, men...........

[Satire]Ja huff, mat til de fattige i Afrika får vi aldri nok av læll! [Satire slutt] Fra spøk til revolver. Mat-argumentet kom i dag, før var det "slitasje på vei" og "bidrag til ulykker" som var skattegrunn. Men steg 1 av biodiesel var jo av mat, steg to vil være bark og alger, men skattepenger får AP aldri nok av ;)

Hvilke skoler som blir nedlagt blir bestemt av kommunene, og i distriktene er det alt fra krf, frp, h, ap og sp som styrer.
Når det gjelder byråkratiet så er det sikkert for stort og ikke effektivt nok, men alternativet pleier å være "fritt fram for de med midler" komunale tomter som blir overgitt ulovlig mm.


Den er jeg enig i faktisk! (den første altså) Mens konkurranse aldri har skjemmet noen, derfor ser jeg frem til helsevesenet kommersialiseres også :D

Når det gjelder privatisering av helsevesenet, se på USA, de bruker mest pr innbygger på helsevesen, men kommer allikevel på 50 plass på forventet levetid, kriminaliteten er også ekstrem pga av at de som faller utenfor tar lettvinte valg og kanskje valg uten å ha valg.........
De har mest politi, flest folk i fengsel og kommer ingen vei............


USA har også 250 mill folk da. Vi kunne gjort tankeeksperimentet om at vi hadde brukt norsk offentlig byrokrati på det nevnte amerikaske scenariet ditt, da tror jeg ikke at det hadde blitt så mye bedre. Vi har jo som sagt en altfor stor offentlig sektor, og når NAV søler bort 1/3 av statsbudsjettet hvert år så ser jeg med redsel mot den dagen vi ikke har mer olje...Stakkars folk da, da må de jo faktisk begynne å jobbe! ;)
"You pick up your best Girl, Get some Lutefisk sandwiches, and you go Ice Racing, That's a SAAB weekend" - Jay Leno

M09 Saab 9-3 2.0T Convertible California Cruiser MK3

Singsaker
2.0 bar
2.0 bar
Innlegg: 821
Registrert: 02 mar 2007, 13:27
Medlemsnummer: N968
Bil: Saab 9-5 M04
Sted: Trondheim

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Singsaker » 17 nov 2009, 13:46

Andreas N1194 skrev: Som Høyrevelger vil jeg jo si at dette er et bra tiltak, dersom det hadde vært luftet i sammenheng med en 2-3 karensdager, da jeg antar at Høyre vil det norske "vi har puter under armene"-samfundet til livs, hvor folk med en lett hodepine tar en egenmelding i stedet for å gå på jobb. Der er jeg helt enig! 1/3 statsbudsjettet vårt går til NAV, og NAV aner jo som kjent ingen ting hvor alle pengene blir av hen... :roll:
Så om en person har 3stk 3dagers pr år noe som er under 4% sykefravær, så skal det koste han/hun 9xdagslønner, dvs mellom 12 og 20 tusen pr år(gjennomsnittslønn)(hva med syke barn?) resultatet vil nok slå hardt tilbake på samfundet med langtidssykmeldinger.

Små bedrifter burde slippe lettere unnå på sykelønnsordningen iforhold til de 14 eller 16 dagene som de må betale for folketrygden tar over. F.eks inntil 10 ansatte de første 5 dager, inntil 20 ansatte 7-8 dager og inntil 50 de første 10 dager.

Det vil alltid være vanskelig å balansere pisken og gulroten, men pisken vil ofte gi pisk på egen pung......!
07. Saab 9-5 1,9 tdi man, sedan.

Singsaker
2.0 bar
2.0 bar
Innlegg: 821
Registrert: 02 mar 2007, 13:27
Medlemsnummer: N968
Bil: Saab 9-5 M04
Sted: Trondheim

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Singsaker » 17 nov 2009, 14:12

Andreas N1194 skrev: USA har også 250 mill folk da. Vi kunne gjort tankeeksperimentet om at vi hadde brukt norsk offentlig byrokrati på det nevnte amerikaske scenariet ditt, da tror jeg ikke at det hadde blitt så mye bedre. Vi har jo som sagt en altfor stor offentlig sektor, og når NAV søler bort 1/3 av statsbudsjettet hvert år så ser jeg med redsel mot den dagen vi ikke har mer olje...Stakkars folk da, da må de jo faktisk begynne å jobbe! ;)
USA har godt over 300 millioner innbyggere idag.

Du misser poenget, kanskje Norge og andre sosialistiske land med plan-økonomi slipper de problemene som USA har pga sine offentlige tjenster og velferd, totalprisen er også mye rimiligere.

Dere lærer ikke dette på Ingeniørstudiet vel............ :rofl:
07. Saab 9-5 1,9 tdi man, sedan.

Singsaker
2.0 bar
2.0 bar
Innlegg: 821
Registrert: 02 mar 2007, 13:27
Medlemsnummer: N968
Bil: Saab 9-5 M04
Sted: Trondheim

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Singsaker » 17 nov 2009, 14:39

Andreas N1194 skrev:
Singsaker skrev:
Posten var muligens den første arbeidsgiver i Norge hvor ansatte fikk 15 egenmeldingsdager pr år, de kunne ta 1 dag eller 15 dager i slengen kontra 3x4 eller 4x3 som er det gamle systemet. Resultatet ble at folk som var litt syke var borte 1 dag kontra 3 før, sykefraværet gikk ned og mange arbeidsgiver fulgte etter samt IA.
Det høyre aldri forstår er sammenhengen mellom dårlig arbeidsmiljø og sykefravær, noe annet er at syke folk ikke bør komme på jobb å smitte de andre.


Dette er jo faktisk bra, men man bør ha karensdager, fordi selv ikke du kan mene at norge er en gjeng som liker seg på sofaen (rart i grunn at dette er overrepresentert i staten, mens i private bedrifter hvor man får på pukkelen dersom man gjør dette, så ligger sykefravære langt lavere...)

Jeg har en mor fra vestlandet og det ble bygget ny vei ditt for ca 20 år siden. Dette var en privat/hybrid hvor underleverandører kom med anbud, ettehvert som veien ble bygget gikk underleverandørene konkurs en etter en, fordi anbudsrunder medfører underbying noe som ofte medfører merkostnader og en uheldig samfunnsøkonomisk utvikling.
Når det gjelder veibygging så vil det altid være et problem i Norge med berg og fjorder, av og til kan man forutse hvilket fjell(hardhet/løshet) man møter(man tester ikke hver meter med berg for sammensetning)
Et annet problem er at når ting skal resultere i profit så vil det måtte gå fort i svingene noe som ofte gir konsekvenser, se bare på enkelte riksveier som har strøing og brøyting på anbud. Men det er alltid nok folk som vil få kloa si i de pengene som de offentlige bruker på veibygging.


Jeg sier bare OPS. Du mener at parsjellbygging er veien å gå, det er det ikke, men du må jo få leve i den tro at det er billigere å ta 10 og 10 cm mellom oslo og trondheim ;) Det artigste er jo at regjeringen allerede nå har skutt seg i foten mhp NTP, det blir ikke 4 felt til lillehammer, den stopper på Hafjell gitt...Og en annen ting, er hvorfor bygder med 100 innbyggere skal få nye tunneler, kun fordi Kjell Opseth er derfra? Evt Navarsete? Hurra for korrupsjon i form av å sikre gjenvalg! Pianoet til Victor Nordmann kommer vel også inn under her da, men i forhold til en tunnel blir jo det som en fjert i kosmos å regne ;)

Bio diesel har en negativ bi-effekt som man fort glemmer, jordbruks jord blir brukt til diesel kontra mat produksjon og i mange fattige land er det katastrofalt. Det blir som brunkull-strøm det, ingen forrurensing fra bilen, men...........

[Satire]Ja huff, mat til de fattige i Afrika får vi aldri nok av læll! [Satire slutt] Fra spøk til revolver. Mat-argumentet kom i dag, før var det "slitasje på vei" og "bidrag til ulykker" som var skattegrunn. Men steg 1 av biodiesel var jo av mat, steg to vil være bark og alger, men skattepenger får AP aldri nok av ;)

Hvilke skoler som blir nedlagt blir bestemt av kommunene, og i distriktene er det alt fra krf, frp, h, ap og sp som styrer.
Når det gjelder byråkratiet så er det sikkert for stort og ikke effektivt nok, men alternativet pleier å være "fritt fram for de med midler" komunale tomter som blir overgitt ulovlig mm.


Den er jeg enig i faktisk! (den første altså) Mens konkurranse aldri har skjemmet noen, derfor ser jeg frem til helsevesenet kommersialiseres også :D

Når det gjelder privatisering av helsevesenet, se på USA, de bruker mest pr innbygger på helsevesen, men kommer allikevel på 50 plass på forventet levetid, kriminaliteten er også ekstrem pga av at de som faller utenfor tar lettvinte valg og kanskje valg uten å ha valg.........
De har mest politi, flest folk i fengsel og kommer ingen vei............


USA har også 250 mill folk da. Vi kunne gjort tankeeksperimentet om at vi hadde brukt norsk offentlig byrokrati på det nevnte amerikaske scenariet ditt, da tror jeg ikke at det hadde blitt så mye bedre. Vi har jo som sagt en altfor stor offentlig sektor, og når NAV søler bort 1/3 av statsbudsjettet hvert år så ser jeg med redsel mot den dagen vi ikke har mer olje...Stakkars folk da, da må de jo faktisk begynne å jobbe! ;)
Olje-spøkelset og Dutch disease skremmer ikke meg, olje og gass har vi lenge, vi sparer mye av det vi tjener i motsettning til alle land med verdifulle natur-ressurser.

Parsjellbygging, regner med det er lappeteppe? Nei det er håpløst, men i USA er det bare å bygge ny vei 500m lenger oppe, eller 1km til vest for den gamle, sånn er det ikke i Norge. Men det er dyrt å starte opp på nytt der man slapp for 3 år siden, istedenfor å fortsette helt frem.

Helsevesnet blir jo ikke konkuranse utsatt i USA, brukerne har da ikke peiling på faget, en god vei forstår jeg og de fleste at er under de fire hjulene, men hvordan kan vi vite om den trippel-bypass operasjonen en fikk var bedre i Bergen eller Oslo, kanskje den ene dør før den andre, men hadde dårligere gener/forutsetninger etc

Jeg har ikke hørt at bidrag til slitasje og ulykker har noen med bio-diesel effekten å gjøre, men hvis bio-diesel har 5% biologisk olje dvs 1/20 del og den blir produsert i Afrika, Sør-Amerika, sådd og høstet med traktor, foredlet og transportert til Norge så er vinningen borte vekk, det blir som el-bilen som får strøm fra stikk-kontakten......

Jeg er forøvrig et konkurranse-menneske som klarer meg godt, men jeg trenger ikke flere fordeler én hva min fysikk-helse-hjerne mm har allerede gitt meg.

Den dagen du får en sterkt trengende i din familie så vil du kanskje se ting med andre øyne, min samboer er sykepleier og jobber mye med kronisk "døds-syke" barn, barn som har respirator og syke-pleier døgnet rundt i hjemmet, i helger, på skolen etc, skal de taes med bak låven for et nakkeskudd eller settes bort på hjem som i kommunist land og land hvor dette koster 1000-2000$ pr døgn? Infgen forsikring dekker barn som er født syke.......

Jeg så nettopp en Amish familie i USA på tv, de hadde et barn som måtte på sykehus i 5 døgn, det kostet 15000,- $ eller for en vanlig Amerikaner nesten en årslønn, for en Amish 5 årslønner :mrgreen:
De hadde muligen rett på hjelp fra Amish gruppen, men de hadde brutt ut for å starte sin egen Amish-variant så de fikk kanskje ikke dekket det, men uansett med den forsikringen ville det koste 3000$ pluss 20% av resterenede, dvs 2400$ ialt 5400$, og husk en dollar er ikke ca 6kr for en amerikaner, fordi kursen svinger ikke like fort for de som for utenlandske.
07. Saab 9-5 1,9 tdi man, sedan.

Andreas N1194
Overload!!!
Innlegg: 1742
Registrert: 28 jul 2007, 12:47
Medlemsnummer: 1194
Navn: Andreas E. Andersen
Bil: og900 T16 cab, 9-5, 9-3 cab
Sted: San Francisco
Kontakt:

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Andreas N1194 » 17 nov 2009, 15:47

Singsaker skrev:
Andreas N1194 skrev: USA har også 250 mill folk da. Vi kunne gjort tankeeksperimentet om at vi hadde brukt norsk offentlig byrokrati på det nevnte amerikaske scenariet ditt, da tror jeg ikke at det hadde blitt så mye bedre. Vi har jo som sagt en altfor stor offentlig sektor, og når NAV søler bort 1/3 av statsbudsjettet hvert år så ser jeg med redsel mot den dagen vi ikke har mer olje...Stakkars folk da, da må de jo faktisk begynne å jobbe! ;)
USA har godt over 300 millioner innbyggere idag.

Du misser poenget, kanskje Norge og andre sosialistiske land med plan-økonomi slipper de problemene som USA har pga sine offentlige tjenster og velferd, totalprisen er også mye rimiligere.

Dere lærer ikke dette på Ingeniørstudiet vel............ :rofl:
Du misforstår, jeg ønsker jo mer USA-retning på helsevesenet, og tro meg, det kommer. Ellers får man ta den "trengende-debatten" ved en annen korsvei, selv er jeg for ultralyd under svangerskap, så man får valget om man vil fortsette et svangerskap ved eventuelle problemer...
"You pick up your best Girl, Get some Lutefisk sandwiches, and you go Ice Racing, That's a SAAB weekend" - Jay Leno

M09 Saab 9-3 2.0T Convertible California Cruiser MK3

Singsaker
2.0 bar
2.0 bar
Innlegg: 821
Registrert: 02 mar 2007, 13:27
Medlemsnummer: N968
Bil: Saab 9-5 M04
Sted: Trondheim

Re: Stemmer man RødGrønt...

Legg inn av Singsaker » 17 nov 2009, 16:24

Andreas N1194 skrev:
Singsaker skrev:
Andreas N1194 skrev: USA har også 250 mill folk da. Vi kunne gjort tankeeksperimentet om at vi hadde brukt norsk offentlig byrokrati på det nevnte amerikaske scenariet ditt, da tror jeg ikke at det hadde blitt så mye bedre. Vi har jo som sagt en altfor stor offentlig sektor, og når NAV søler bort 1/3 av statsbudsjettet hvert år så ser jeg med redsel mot den dagen vi ikke har mer olje...Stakkars folk da, da må de jo faktisk begynne å jobbe! ;)
USA har godt over 300 millioner innbyggere idag.

Du misser poenget, kanskje Norge og andre sosialistiske land med plan-økonomi slipper de problemene som USA har pga sine offentlige tjenster og velferd, totalprisen er også mye rimiligere.

Dere lærer ikke dette på Ingeniørstudiet vel............ :rofl:
Du misforstår, jeg ønsker jo mer USA-retning på helsevesenet, og tro meg, det kommer. Ellers får man ta den "trengende-debatten" ved en annen korsvei, selv er jeg for ultralyd under svangerskap, så man får valget om man vil fortsette et svangerskap ved eventuelle problemer...
Empati er en dyd.......

Husk at i land hvor kynismen dyrkes så vil ingen snu seg etter deg om du trenger hjelp.

Jeg synes det ok med privatisering av sykehus og skoler så lenge brukerne ikke forsyner seg av skattekassen, privat skoler hvor hver elev må betale 200.000-300.000,- pr år, sykehus hvor en hjerteoperasjon koster 2millioner, evt du betaler 100.000 i forsikring for familien pr år samt egenandeler på 20-30 tusen for operasjoner, samt at de som har skavanker får reservasjoner.
For ikke å glemme private veier som man betaler bomavgift på forever.......
07. Saab 9-5 1,9 tdi man, sedan.

Svar