Side 187 av 203

Re: Saab i media!

Lagt inn: 28 nov 2012, 18:04
av doo-kie

Re: Saab i media!

Lagt inn: 28 nov 2012, 18:33
av Tor N12
Tar gjerne en 9-4x som trekkbil og en Aero Combi XWD som vinterbil :)

Re: Saab i media!

Lagt inn: 14 des 2012, 18:52
av Trig
Sånn ser en og9-3 ut som har fått en i baken:
http://www.adressa.no/nyheter/nordtrond ... 817837.ece
'Som vanlig' ingen personskade :-)

Re: Saab i media!

Lagt inn: 18 des 2012, 20:08
av bullit87

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 12:41
av Fjalla

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 13:02
av oddi N108
tolker jeg artikkelen riktig skal de begynne å produsere gamle 9-3 igjen. Trenger vi en ny 11 år gammel bil?

mvh oddi

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 13:19
av Ingvar N629
oddi N108 skrev: Trenger vi en ny 11 år gammel bil?
Så lenge den kan produseres og selges med overskudd, så er det en viktig start.

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 13:31
av TiaZzz
En ny, gammel 9-3 vil måtte endres noe på for rene GM-deler er vel ikke aktuelt. I tillegg er ikke det at NG9-3 så dagens lys for 11 år siden det samme som at det er en 11 år gammel bil. Gamle modeller som har fungert godt selges gjerne til andre bilmerker, gis en overhaling og ser dagens lys igjen. Designet til 9-3en er jo godt, den har fått kosmetiske oppgradering gjennom årene og en ny facelift, ny motor og modernisering vil gjøre den sidestilt med dagens nye biler.

Eller for å snu på spørsmålet, hvem ville ikke sett en 9000 eller OG9-5 der man har gått gjennom listen med vanlige feil og rettet disse, oppgradert det kosmetiske og ny, moderne motor/girkasse? Jeg synes i hvert fall at kjøregleden i en 9-5 kommer fra at bilen oppfører seg godt på veien, ikke (bare) at jeg er forelsket i merket. Jeg er kynisk nok til at jeg ikke hadde blitt glad i SAAB hvis bilene hadde vært like kjedelige som de fleste andre merker.

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 13:33
av Ingvar N629
For min del kan de gjerne produsere og900 hvis de klarer å få den gjennom dagens kollisjons- og miljøkrav. DEN hadde jeg kjøpt!

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 15:42
av oddi N108
JEg er da også forelsket i merket, og kjøper gjerne en ny og900 eller 9000 for den del, men saab kan ikke overleve på etpar saab-maniacs spredd over hele verden heller:) De må rett og slett bli mer like de bilene som det selges mange av, og gjerne bedre også. og da nytter det ikke å flikke på en 11 år gammel bil lengre. det fungerte kanskje for 20 år siden, men neppe idag...

mvh oddi

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 16:31
av untouch4ble N1021
Det er vel lave produksjonskostnader når bilen er såpass "gammel", så hvis de ikke priser seg ut av markedet mener jeg dette er starten på ett nytt kapitell. Det er viktig at de ikke prøver å utfordre de tyske premium merkene på kvalitet eller pris for da har de ikke en sjanse i dagens marked, enda.

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 17:51
av TiaZzz
oddi N108 skrev:JEg er da også forelsket i merket, og kjøper gjerne en ny og900 eller 9000 for den del, men saab kan ikke overleve på etpar saab-maniacs spredd over hele verden heller:) De må rett og slett bli mer like de bilene som det selges mange av, og gjerne bedre også. og da nytter det ikke å flikke på en 11 år gammel bil lengre. det fungerte kanskje for 20 år siden, men neppe idag...
Hvorfor, sett bortsett fra "Nytt er best!"-faktoren som ikke er spesielt rasjonell, er et 11 år gammelt design dårligere enn et moderne? Siden dette er en restart av 9-3en, uten GM, så blir nok motor skiftet ut. Sikkert til fordel for noe stabilt og moderne med lave utslipp, lavt forbruk og alt som ser fint ut i salgsannonsen. Eksteriøret er ikke umoderne, men NEVS endrer kanskje noe for å gi en facelift. Interiøret er for så vidt bra i en MY08+ 9-3, men trenger kanskje en facelift det også. Personlig syens jeg det er bedre enn 60-70% av alle nye biler, men det er smakssak. Det er så utrolig mye plast og skit i nye biler. Selv premiumbiler som Lexus og tyske biler. Sikkerheten på en 9-3 er jeg brennsikker kan konkurrere med moderne biler. Kanskje forgjengersikringen ikke er 100%, men med MY08 faceliften så er det nok ikke langt unna. Så med facelift og ny, oppdatert motor, hva er bakdelen?

Selvfølgelig er det behov for å pensjonere en modell med jevne mellomrom, men da bør den nye gi fordeler. Jeg vil anta at en del pensjoneres kun for å mate markedet med friskt blod og at den utgående serien et er bedre kjøp.
untouch4ble N1021 skrev:Det er vel lave produksjonskostnader når bilen er såpass "gammel", så hvis de ikke priser seg ut av markedet mener jeg dette er starten på ett nytt kapitell. Det er viktig at de ikke prøver å utfordre de tyske premium merkene på kvalitet eller pris for da har de ikke en sjanse i dagens marked, enda.
Produksjon er vel like kostbar, men R&D og oppstart er langt billigere. Nå er vel en del gamle produsenter skeptiske til et nytt samarbeid med SAAB så det kan jo by på problemer for NEVS, samt at en del gamleproduksjonsanlegg er nok nedlagt. Fordelen er at det er mindre testing for å sikre at 9-3en holder

Jeg er forsiktig optimistisk.

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 18:00
av oddi N108
TiaZzz skrev:
oddi N108 skrev:JEg er da også forelsket i merket, og kjøper gjerne en ny og900 eller 9000 for den del, men saab kan ikke overleve på etpar saab-maniacs spredd over hele verden heller:) De må rett og slett bli mer like de bilene som det selges mange av, og gjerne bedre også. og da nytter det ikke å flikke på en 11 år gammel bil lengre. det fungerte kanskje for 20 år siden, men neppe idag...
Hvorfor, sett bortsett fra "Nytt er best!"-faktoren som ikke er spesielt rasjonell, er et 11 år gammelt design dårligere enn et moderne? Siden dette er en restart av 9-3en, uten GM, så blir nok motor skiftet ut. Sikkert til fordel for noe stabilt og moderne med lave utslipp, lavt forbruk og alt som ser fint ut i salgsannonsen. Eksteriøret er ikke umoderne, men NEVS endrer kanskje noe for å gi en facelift. Interiøret er for så vidt bra i en MY08+ 9-3, men trenger kanskje en facelift det også. Personlig syens jeg det er bedre enn 60-70% av alle nye biler, men det er smakssak. Det er så utrolig mye plast og skit i nye biler. Selv premiumbiler som Lexus og tyske biler. Sikkerheten på en 9-3 er jeg brennsikker kan konkurrere med moderne biler. Kanskje forgjengersikringen ikke er 100%, men med MY08 faceliften så er det nok ikke langt unna. Så med facelift og ny, oppdatert motor, hva er bakdelen?

Selvfølgelig er det behov for å pensjonere en modell med jevne mellomrom, men da bør den nye gi fordeler. Jeg vil anta at en del pensjoneres kun for å mate markedet med friskt blod og at den utgående serien et er bedre kjøp.
untouch4ble N1021 skrev:Det er vel lave produksjonskostnader når bilen er såpass "gammel", så hvis de ikke priser seg ut av markedet mener jeg dette er starten på ett nytt kapitell. Det er viktig at de ikke prøver å utfordre de tyske premium merkene på kvalitet eller pris for da har de ikke en sjanse i dagens marked, enda.
Produksjon er vel like kostbar, men R&D og oppstart er langt billigere. Nå er vel en del gamle produsenter skeptiske til et nytt samarbeid med SAAB så det kan jo by på problemer for NEVS, samt at en del gamleproduksjonsanlegg er nok nedlagt. Fordelen er at det er mindre testing for å sikre at 9-3en holder

Jeg er forsiktig optimistisk.
Bilen kan helt sikkert være bra nok, men hvordan skal man kunne markedsføre en 11 år gammel bil? At den holder følge med mange nyere biler tror og håper jeg så gjerne, men det hjelper ikke for den gemene hop. De vil ha noe nytt, mer elektronikk, mindre støy, (enda) bedre sikkerhet, mer miljøvennlig, mer moderne design, mer moderne kjøreegenskaper etc. Jeg tror dessverre ikke gamle 9-3 holder følge med nye biler idag, uansett hvor bra den var da den kom. Biler blir jo som konsumentvarer generelt, og elektronikk spesielt: bedre og billigere med årene, uansett hvor bra det var da det kom..:) Se bare på den nye land-rover saken. Den nest siste utgaven er vel ikke spesielt umoderne den heller, men 2013-modellen veier ET HALVT TONN mindre og er en helt annen bil til tross for de utvendige likhetene.

mvh oddi

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 21:51
av TiaZzz
oddi N108 skrev: Bilen kan helt sikkert være bra nok, men hvordan skal man kunne markedsføre en 11 år gammel bil? At den holder følge med mange nyere biler tror og håper jeg så gjerne, men det hjelper ikke for den gemene hop. De vil ha noe nytt, mer elektronikk, mindre støy, (enda) bedre sikkerhet, mer miljøvennlig, mer moderne design, mer moderne kjøreegenskaper etc. Jeg tror dessverre ikke gamle 9-3 holder følge med nye biler idag, uansett hvor bra den var da den kom. Biler blir jo som konsumentvarer generelt, og elektronikk spesielt: bedre og billigere med årene, uansett hvor bra det var da det kom..:) Se bare på den nye land-rover saken. Den nest siste utgaven er vel ikke spesielt umoderne den heller, men 2013-modellen veier ET HALVT TONN mindre og er en helt annen bil til tross for de utvendige likhetene.
Markedsføringen vet jeg ikke, men en real facelift er nok for folk som ikke vet bedre. Bilpressen vil nok si sitt, men å dømme en bil pga. alder på når den ble designet er urettferdig hvis bilen er god. Til sammenligning kan man se på Geländewagen. Ikke ødelegg noe som fungerer. Jeg er likevel enig med deg. Akkurat markedføring og pressen som vil henge seg opp i at grunndesignet er 11 år gammelt er et problem.

Mer elektronikk vil sikkert folk ha, men hva mangler en 9-3? Jeg kommer på elektrisk håndbrekk. Til sammenligning så er det vel Mitsubishi som reklamerer sterkt for at den nye SUVen deres har en knapp for å skru av og på 4WD i fart. "Sjarmerende" med tanke på 4.gen Haldex, vil jeg si.

Mindre støy er også fint og skårer 9-3 dårlig så hiv på med dempematter. Jeg vet ikke eksakt hvordan 9-3 ligger an i forhold til nye biler, men min MY02 9-5 synes jeg tåler 120-150 bedre enn nye Octavia og Focus. Uansett burde støy være et løsbart problem for NEVS.

Bedre sikkerhet må kanskje til, men det er bare å se hvor 9-3en skorter. Jeg vil tippe fotgjengersikring i panser. OGså løsbart om det ikke ble adressert i MY08 faceliften.

Miljøvennlighet (som ser bra ut på papiret) er helt klart inn for tiden, men her er vel siste versjoner av 9-3en gode allerede? Det blir vel ny motor og kanskje en hybrid gitt NEVS røtter. I konkursboet var det vel tegninger på en elektrisk NG9-3 som kom som prototyp også. En BioPower med elektrisk bakaksel og litt kinetisk energigjenvinning - ja takk! Sportmodus og mulighet for å akselerere med både bensinmotoren og den elektriske bakakselen vil få motorpressen til å sikle. :)

Moderne kjøreegenskaper vet jeg ikke hva vil si. Jeg hadde som sagt en nyere Octavia og en Focus i høst og jeg syntes ærlig talt ikke de var nevneverdig mye bedre enn min gamle OG9-3 sugis uten en eneste veiholdningsoppgradering. SAAB har kjøreglede og kjøreegenskaper. Mye av det.

Biler er ikke direkte sammenlignbart med elektronikk ellers. Dvs. noe av det. Et speilreflekskamera er ikke dårligere selv om neste modell har 30 Mpx og dagens har 24Mpx. Noe er ren markedføring og trangen til å skape et nytt behov for kundene. Det er ikke mulig å lansere biler som PC prosessorer, digitalkameraer eller mobiltelefoner for motorer og biler generelt ligger ofte helt i teten av hva man klarer å oppdrive av driftstoffseffektivitet og utslippsbegrensninger. For digitalkameraer, prosessorer mm. så er det ganske enkelt for dyrt å produsere neste generasjon i dag, det er ikke umulig.

Land Rover er nok ikke direkte sammenlignbart med 9-3s segment, men se på Geländewagen-sammenligningen min. Det går begge veier. :) Posche 911 har fortsatt mye originalt design igjen. VW har sluppet Passat-modeller der fans og presse mente den gamle modellen var bedre. Jeg tror ganske enkelt ikke at utfordringene med NEVS og NG9-3 er av en teknisk art(gitt at de klarer å skaffe deler og drivverk fra noe annet enn GM). Det er et markedsføringsproblem.

Re: Saab i media!

Lagt inn: 12 jan 2013, 22:03
av Hjelle, N6
TiaZzz skrev:Miljøvennlighet (som ser bra ut på papiret) er helt klart inn for tiden, men her er vel siste versjoner av 9-3en gode allerede? Det blir vel ny motor og kanskje en hybrid gitt NEVS røtter. I konkursboet var det vel tegninger på en elektrisk NG9-3 som kom som prototyp også. En BioPower med elektrisk bakaksel og litt kinetisk energigjenvinning - ja takk! Sportmodus og mulighet for å akselerere med både bensinmotoren og den elektriske bakakselen vil få motorpressen til å sikle. :)
Dieslane var jo klassa som miljøbil i Sverige, 119g/km Co2 var det vel ikkje monge som kunne matche. 1.9 dieselmotorane kom ikkje ifrå GM direkte, etter det eg forstår er det mulig å bruke den, med tanke på rettigheiter osv.
Når det gjeld 9-3 ePower som vi som var på Oktoberfesten 2011 fikk sjå, so var den faktisk ferdig typegodkjent og det heile når SAAB gikk konkurs, var igrunnen berre å bestemme seg for produksjon.
Når det er på snakk om typegodkjenning var faktisk alle berekningar og slikt ferdig for 9-5 SC, det som gjorde at bilen ikkje er typegodkjent var at SAAB ikkje hadde pengane for å få den typegodkjent...
Ee 9-3 BioPower med e-AAM bakaksling hadde som du skriv vore interesant, spørsmålet er jo berre om det i det heile vert "BioPower"-bilar, Trionic 8 er jo noko som GM har klørne på so å få bruke T8 er vel tvilsomt...