Saab 9-5 SVC

Legg inn av **Skaten N671** » 27 mai 2007, 03:36

Søkte litt rundt om på nettet her om dagen og fant nokre bilder av ein 9-5 med SVC motor:
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... /saaab.htm

Trudde ikkje denne motoren var prøvd ut i bil.
Nåken som veit om meir info om denne motor/bil på eit litt meir forståeleg språk

?

Vegard

Legg inn av **Frode N073** » 27 mai 2007, 10:35

i og med at eg ikkje kan hieroglyfer så forstod eg ikkje så møye av teksten. men eg vil nok tro at de har prøvd denna motoren i ein bil. kossen ska de ellprs få test'an ud skikkeligt?

men eg sko likt og visst koffor den ikkje kom i produksjon. eg syns det e et stilig konsept. og så e det 5 cyl.

utengen · Legg inn av **utengen** » 27 mai 2007, 10:55

Hei

Joda den har suttet i bil(er)

et litet google søk, her har du litt og lese og flere bilder.

http://images.google.com/images?tab=ni& ... ompression

Mvh

Tommy Utengen

Morten-N146 · Legg inn av **Morten-N146** » 27 mai 2007, 10:56

Utengen forklarte litt om denne motoren på Mjøstreffet. Det var et konsept som aldri kom i serieproduksjon. Står litt om den på disse linkene:

http://www.saab.co.uk/main/GLOBAL/en/vepsilon/

http://www.isaab.net/svc.php

Edit: Tommy kom meg litt i forkjøpet

Legg inn av **Ingvar N629** » 28 mai 2007, 13:14

Når GDI-teknologien blir så bra at man helt kan kutte ut gasspjeld på ottomotorer, så er vel det en billigere løsning på det samme problemet? Jeg tenker rett nå, Tommy?

Legg inn av **Skaten N671** » 28 mai 2007, 16:46

Ingvar N629 skrev:Når GDI-teknologien blir så bra at man helt kan kutte ut gasspjeld på ottomotorer, så er vel det en billigere løsning på det samme problemet? Jeg tenker rett nå, Tommy?

Trur kje du tenker heilt rett no, for ein kan ikkje variera kompresjonen ved hjelp av GDI-teknikk. Det er berre direkte insprøytning av bensin. Men når du e inne på da, gasspjeld på GDI e jo allerede elektrisk styrt, men til ein ottomotor må ein vel begrensa lufttilførsel med eit spjeld....

Utengen: Takk for søketips, søkte berre på Saab SVC eg...

Vegard

Legg inn av **Ingvar N629** » 29 mai 2007, 10:11

Vegard_Skaten skrev:
Ingvar N629 skrev:Når GDI-teknologien blir så bra at man helt kan kutte ut gasspjeld på ottomotorer, så er vel det en billigere løsning på det samme problemet? Jeg tenker rett nå, Tommy?
Trur kje du tenker heilt rett no, for ein kan ikkje variera kompresjonen ved hjelp av GDI-teknikk. Det er berre direkte insprøytning av bensin. Men når du e inne på da, gasspjeld på GDI e jo allerede elektrisk styrt, men til ein ottomotor må ein vel begrensa lufttilførsel med eit spjeld....

Utengen: Takk for søketips, søkte berre på Saab SVC eg...

Vegard

Var ikke det jeg tenkte på heller, det jeg mente var at SVC øker kompen på lav/mellomlast, for å få ned forbruket. Om en kan kutte ut gasspjeldet, noe en del GDI-motorer alt gjør under enkelte driftsforhold, slipper en problemet med at gasspjeldet senker kompen på lav/mellomlast og dermed får dårligere virkningsgrad.

Legg inn av **Skaten N671** » 30 mai 2007, 07:12

Ingvar N629 skrev:
Vegard_Skaten skrev:
Ingvar N629 skrev:Når GDI-teknologien blir så bra at man helt kan kutte ut gasspjeld på ottomotorer, så er vel det en billigere løsning på det samme problemet? Jeg tenker rett nå, Tommy?
Trur kje du tenker heilt rett no, for ein kan ikkje variera kompresjonen ved hjelp av GDI-teknikk. Det er berre direkte insprøytning av bensin. Men når du e inne på da, gasspjeld på GDI e jo allerede elektrisk styrt, men til ein ottomotor må ein vel begrensa lufttilførsel med eit spjeld....

Utengen: Takk for søketips, søkte berre på Saab SVC eg...

Vegard
Var ikke det jeg tenkte på heller, det jeg mente var at SVC øker kompen på lav/mellomlast, for å få ned forbruket. Om en kan kutte ut gasspjeldet, noe en del GDI-motorer alt gjør under enkelte driftsforhold, slipper en problemet med at gasspjeldet senker kompen på lav/mellomlast og dermed får dårligere virkningsgrad.

Kompresjonen blir jo rekna ut etter avstand frå stempeltopp og opp i toppen, og kan etter mi meining ikkje ha nåke med gassspjeld å gjera...

Vegard

Legg inn av **Skaten N671** » 30 mai 2007, 07:17

...GDI-teknikk vil ikkje bli like bra pga. når ein kjører ein motor for magert, vil avgasstemp stige, og NOx utslipp stige, nåke som er eit av krava i nye utslippsreglar. GDI motor har også høgare partikkelutslipp enn vanlige ottomotorer

Vegard

Legg inn av **Ingvar N629** » 30 mai 2007, 09:20

Ok, kompresjonsforholdet blir det samme, men kompresjonstrykket vil øke uten gasspjeld på lav/dellast, fordi lufta som går inn gjennom ventilene ikke har mindre enn en atmosfæres trykk slik som i en konvensjonell ottomotor. I tillegg kan kompresjonsforholdet økes i en GDI-motor fordi det er mindre fare for detonerende forbrenning, av to grunner. At bensinen sprøytes direkte inn i forbrenningskammeret under kompresjonstakten vil gi bedre kjøling, og en GDI-motor med sjiktladning vil ha fetest blanding mot tennpluggen, og mager blanding som har vanskeligere for å selvtenne ut mot sylinderveggene der flammefronten når sist.

Dannelsen av NOx er størst ved lambda 1,1, men ved luftoverskudd dannes det også minst CO og HC. Dannelsen av NOx vil avta kraftig når luftoverskuddet øker over lambda 1,1, temperaturen vil også synke fordi det nå er en større luftmengde som skal varmes i forhold til brenselmengden.

Legg inn av **Skaten N671** » 30 mai 2007, 13:29

Stemmer, det var det eg ville fram til

Men så var det dei andre ulempene med GDI-motorane då, sånn so me nedsoting av innsug.
Det er ikkje uvanlig at me har Mitsu'er med GDI inne til sandblåsing av innsug og topp (nøtteblåsing for å vera heilt eksakt), etter at dei har kjørt 50k. Det blir rett og slett tett av sot....

Dette pga. ein ikkje har den bensindampen i innsuget som ein vil ha på ein med inndirekte innsprøytning, og når då veivhusventilasjon og egr går inn i innsuget, soter det ned....

Vegard

Legg inn av **Ingvar N629** » 30 mai 2007, 14:28

Vegard_Skaten skrev:Stemmer, det var det eg ville fram til

Da er vi enige likevel!

Vegard_Skaten skrev: Det er ikkje uvanlig at me har Mitsu'er med GDI inne til sandblåsing av innsug og topp (nøtteblåsing for å vera heilt eksakt), etter at dei har kjørt 50k. Det blir rett og slett tett av sot....

Det får en si... men det må det da gå an å gjøre noe med, DI-diesler har jo også direkte innsprøytning og EGR. Mitsubishi sin GDI-motor er vel heller ikke den best fungerende konstruksjonen verden har sett...

GDI-teknikk er iallfall noe det brukes penger på, BMW har jo snust på dette en stund, da i kombinasjon med variabel ventilstyring, og uten gasspjeld. Når det havner i serieproduksjon har jeg ingen formening om, men jeg vil tro det kommer. Direkteinnsprøytning av bensin i kombinasjon med variabel ventilstyring har potensiale til å kunne forbedre ottomotorens dårlige virkningsgrad pga spjeldstrupning, kanskje dette kan kombineres med etanol og overlading? Det kunne jo bli virkelig artig, og et alternativ til den teknologiske frammarsjen en nå ser på dieselsiden. Slik det er nå er det jo snart ottomotorene som virker trege og gammelmodige...