Side 3 av 3

Re: støtdempere 9-5 kombi 04 modell 2,3t

Lagt inn: 07 feb 2011, 14:46
av Tor N12
Stalfa skrev:Kvalitet er sikkert identisk, men er det samme stivheten på dem?
Hjelle, N6 skrev:Foressten nokon som har prøvd Bilstein Sprint med enten H&R eller Eibach kontra Hirsch sine fjører og demparar til 9-5? Hirsch sin sats senkar 15mm i tillegg til sportschassis (10mm). Prismessig er det ikkje store forskjellen heller...

Mao .. nei ;)

Re: støtdempere 9-5 kombi 04 modell 2,3t

Lagt inn: 07 feb 2011, 14:58
av Bent N208
Stalfa skrev:Kvalitet er sikkert identisk, men er det samme stivheten på dem?
Hei , sjekk selv ut med SAAB forhandler på Eibach Hirsch. Meg bekjent kun en kvalitet generelt på fjærer til for eks 93 ss ifra Eibach :roll:

Mvh
Bent

Re: støtdempere 9-5 kombi 04 modell 2,3t

Lagt inn: 08 feb 2011, 14:52
av Hjelle, N6
Bent N208 skrev:
Stalfa skrev:Kvalitet er sikkert identisk, men er det samme stivheten på dem?
Hei , sjekk selv ut med SAAB forhandler på Eibach Hirsch. Meg bekjent kun en kvalitet generelt på fjærer til for eks 93 ss ifra Eibach :roll:

Mvh
Bent
I kitet eg kjøpte til til 9-5 (M02->) står det Eibach på fjørene, men det er oppgitt til å senke 25mm, kjøper du Eibach hjå fks. PFS senkar dei 35mm...

Re: støtdempere 9-5 kombi 04 modell 2,3t

Lagt inn: 09 feb 2011, 10:03
av Bent N208
Hjelle, N6 skrev:
Bent N208 skrev:
Stalfa skrev:Kvalitet er sikkert identisk, men er det samme stivheten på dem?
Hei , sjekk selv ut med SAAB forhandler på Eibach Hirsch. Meg bekjent kun en kvalitet generelt på fjærer til for eks 93 ss ifra Eibach :roll:

Mvh
Bent
I kitet eg kjøpte til til 9-5 (M02->) står det Eibach på fjørene, men det er oppgitt til å senke 25mm, kjøper du Eibach hjå fks. PFS senkar dei 35mm...
Hei :lol:

Helt riktig det Eibach / Hirsch senker litt mindre enn Eibach, men kvaliteten på Eibach fjærene er nok lik skal du se. Eibach som er en markedets største leverandører på senkesett leverer kvalitet uansett merking på fjærer :mrgreen:

Et eksempel er HR som har 35 & 45 mm til 93 ss/sc, samme stål-strekk-progresivitet på fjærene kun høyde som er forskjell :wink: Har forespurt Eibach importør om å sjekke ut på Eibach :roll:

Eibach anbefales på det sterkeste uansett merking =D>

Forøvrig her er senkehøyde du får med Eibach utifra original nybil høyde >SAAB 95 est 2.3 T 10.1998 - 2009 - E7808-140 F7806001 F7808002 n/a 1175 kg 1125 kg 30 mm 30 mm " ref, Typenliste 2010 app Eibach Fedren " :xd:

Mvh
Bent

Re: støtdempere 9-5 kombi 04 modell 2,3t

Lagt inn: 04 mar 2011, 23:41
av Trond N47
Det er IKKE fjærene det kommer an på!!!
Stivere fjærer med senk på 30-40 mm er ofte så stive at selv de råeste sportsdemperne ikke greier å stoppe svingningene godt nok under alle forhold. På flat vei uten ujevnheter fungerer dette optimalt, men med en gang det blir ujevnheter begynner hjulene å sprette (miste kontakten med underlaget) på grunn av at demperne ikke greier å begrense fjerenes svingninger. Skal du ha slike fjærer så er det bare rallydempere som greier å henge med. Og uavhengig av dempere gir du avkall på det aller meste av kjørekomfort og bakkeklaring. 40 mm senking på 9-5 betyr at du ofte må snike deg over fartshumpene.

Jeg og Ingvar kjører originale sportchassi-fjærer og Bilstein sport dempere, det fungerer helt konge på 9-5. Trenger du enda bedre veiholding, så invester i SAS 1" krengningsstabilisatorer i stedet for fjærer. Jeg har kjørt mye med Bilstein sprint og 40 mm senk på og900, det er kjempemoro helt til den letter over ujevnheter i veien midt i en sving... Lavere tyngdepunkt er et begrep som brukes som argument for å kjøpe senkefjærer. Grunnen til at folk opplever mye bedre kjøreegenskaper etter senking er stivere dempere og fjærer. Senket tyngdepunkt med et par cm merker ikke en normalt god sjåfør, du må være svært følsom og godt trent for å kjenne forskjellen på bilen som følge av så lite senking. Jeg har prøvd kun senkefjærer, kun kappede fjærer, kun sportsdempere og alle kombinasjoner av dette for å eliminere på og900. Sportsdempere på standardfjærer var det som ga klart best kjøreegenskaper på gjennomsnitlige norske asfaltveier.

Hadde forresten et sett Bilstein sport som jeg kjørte 210 000 km på min første SAAB, flyttet dem over på neste og900 da den første tok kvelden. Kjørte ytterligere 160 000 km før jeg solgte bilen, demperne var like gode som nye fortsatt.

Re: støtdempere 9-5 kombi 04 modell 2,3t

Lagt inn: 05 mar 2011, 09:11
av 9000-fan
Dette er NYTTIG info! Man får en bedre bil med mindre utlegg og mindre arbeid. Når demperene er skikkelige er man langt på vei i mål mht optimal kjørbarhet. Skikkelige dempere finnes jo også tydeligvis... 380.000 km + på samme sett er nesten så man ikke kan tro det. OG tenk på at resten av hjulopphenget og bilen har det bedre uten senkefjører.

Re: støtdempere 9-5 kombi 04 modell 2,3t

Lagt inn: 05 mar 2011, 11:26
av Ingvar N629
Helt korrekt som Trond skriver, bilen vil føles mer responsiv med stivere understell, men kjøreegenskapene blir ikke nødvendigvis bedre med mindre veien er helt slett. Og HALLO, vi bor i Norge, altså må det være viktigere å strebe etter best mulig kontakt mellom hjul og vei enn å senke tyngdepunktet mest mulig. Vil man ha bedre respons ved å redusere karosseribevegelsene så er det som Trond skriver, bytt heller krengehemmere enn fjærer, krengehemmere demper karosseribevegelse sideveis og gjør dempernes oppgave enklere når det veksles mellom brems, aks og sving. Og bytt for all del dempere, det er de som gjør jobben! Det er demperne som sørger for at hjulet har veikontakt, gode dempere er VIKTIG!

Når det gjelder effekten av å senke tyngdepunktet, så gjorde jeg en rekke beregninger på det å flytte rundt på tyngdepunktet i bilen for en stund siden, i forbindelse med å få godkjent midtmotor, hjemmelaget hjuloppheng og 300 mm sporviddeøkning på Sonetten. Jeg fant fram samme regneark nå, og la inn sporvidde og akselavstand for 9-5. Brukte 60/40 vektfordeling foran/bak (sedan), egenvekt 1500 kg og antok tyngdepunktets høyde over bakken til å være 445 mm (bakkeklaring std chassis er 167 mm pluss ca halve høyde av motor). For virkelig å få fram forskjeller, la jeg inn store side-, akselerasjons- og bremsekrefter. Optimalt grep får man ved å fordele kreftene best mulig på hvert hjul, dvs alle hjulvekter ved belastning er identiske (unntatt selvsagt ved akselerasjon på en tohjulstrekker). Slik ble det med originalt chassis, sportschassis og 30/30mm senk:

Ubelastet, regner for enkelhets skyld at vekt [kg] er lik på H/V side:

Original
VF:450
HF:450
VB:300
HB:300


Sving, sidekraft 0,8 G (mye) i høyresving:

Original --- Sport --- 30/30 senk -------- Tenk når man legger på akselerasjon på framhjulene her, ingen
VF:660,5 --- VF: 655,8 --- VF:646,3 --------- tvil om at diffbrems har noe for seg.
HF:239,5 --- HF: 244,2 --- HF:253,7
VB:440,4 --- VB: 437,2 --- VB:430,9
HB:159,7 --- HB: 162,8 --- HB:169,1


Akselerasjonskraft, 0,8 G (her har vi trimma det som går, slicks og diffsperre :lol: )

Original --- Sport --- 30/30 senk
VF:351 --- VF:353,4 --- VF:357,9
HF:351 --- HF:353,4 --- HF:357,9
VB:399 --- VB:396,5 --- VB:392,1
HB:399 --- HB:396,5 --- HB:392,1


Bremsekraft, 0,8G (store bremser og utrolig veigrep :wink: )

Original --- Sport --- 30/30 senk
VF:549 --- VF:546,5 --- VF:542,1
HF:549 --- HF:546,5 --- HF:542,1
VB:201 --- VB:203,5 --- VB:207,9
HB:201 --- HB:203,5 --- HB:207,9

Jo mere det senkes, dess mindre blir effekten av siste mm (kraft ganger arm).

Re: støtdempere 9-5 kombi 04 modell 2,3t

Lagt inn: 06 mar 2011, 09:23
av bullit87
jeg også kjører med Bilstein Sport og orginale fjærer. Merket Stor forskjell på stivhet. Og mye bedre og kjøre. Ble litt høy igjen. hadde ødelagte dempere tidligre. Finnes det flere Senkefjærer der ute som senker mindre enn 30mm Til en ng900
her er det bilde ta en med eibach 35mm
Bilde

er dette gull værdt? http://shop.speedparts.se/sv/prod/subfr ... tag-1.html vs
Sas Krengestang hva er best?

Re: støtdempere 9-5 kombi 04 modell 2,3t

Lagt inn: 06 mar 2011, 10:38
av ToreN1246
Det er en ting som er viktig når du skal ha nytt understell, og det er en liten refleksjon over hva du skal bruke bilen til og hva du liker: komfort eller race !
Jeg har 9-5 combi med sprint og eibach 40/35 senk... Henger GODT på veien slik den er, men hadde ikke klaget over litt hardere bound og rebound